第696章 聽證會(六)(1 / 1)
第696章 聽證會(六)
哦,謝謝?
就這?
這一番激昂的表述,換來得卻只是一句「謝謝」。
尤其是張斐那漫不經心,甚至還夾帶著一絲不耐煩的表情,這讓王安石覺得自己有被冒犯到。
而張斐隨後的一句話,令王安石徹底怒了。
「不知王學士還有其它要補充的嗎?」
言外之意,就是你若沒有補充,那我就得請你下去。
王安石壓制住心中的憤怒,反問道:「看來張檢控對於有關東流、北流之爭,已經是了如指掌。」
張斐忙道:「哦,我對此並不是太了解。」
王安石很是疑惑道:「那你為何不問清楚?」
張斐報以歉意的微笑:「還請王學士見諒,首先,我們當然非常感謝,王學士能夠幫助我們,完整的了解整件事的全貌。
但是,此次聽證會,主要涉及到是否起訴程副使和程都監的舉證,而不是專門開來討論東流和北流之爭,這到底不歸我們檢察院管,我們檢察院也無暇去干預這些事。」
王安石愣了下,突然也反應過來,對呀,這是在審案,但但這也是韓琦先提及的,我只是順著他的話題去說的。
不過王安石到底也是久經沙場,短暫的愣神後,他便道:「關於對程都監的很多指控,就是源於此爭,檢察院不打算了解清楚嗎?」
張斐點點頭道:「我們當然知道,此案是源於治水,我們當然也會弄清楚相關河道工事,但是但是我們是希望能夠聽到更為專業和客觀的建議,而非是主觀的政策。」
王安石沉眉道:「難道我的建議,還不夠專業和客觀嗎?」
「呃王學士談論的是政策抉擇,包括很多因素,還有防禦契丹人,但這不在我們的關注範圍內,我們主要是談論河防工事。」
說著,張斐突然低下頭,快速翻了翻文案,「但是據我們所知,王學士並無太多治水經驗,對於河防工事的技術,也未有發表過什麼反響甚大的文章,甚至都沒有擔任過水利官。」
未等王安石反駁,張斐又道:「當然,我知道很多治水的政策,都是王學士起草的,但王學士也並不知道,這河道是應該拓寬一尺,還是拓寬一丈。而這些意見,才與此案有著直接的聯繫。因為我們必須得弄清楚,程都監在治水方面,是否有徇私,比如說故意調整河道,讓一部分人得利,這是我們非常關注的。」
這一番話不禁讓王安石感到懵逼,就連下面的韓琦、文彥博、司馬光等人也是猝不及防,呆呆地看著張斐。
在中午休息時,他們都已經準備好展開一場河道大辯論。
到底這是北宋傳統的政治節目,如韓琦所言,已經爭吵了幾十年。
而這個平台是他們所未有嘗試過的,他們也覺得很新鮮,包括司馬光、文彥博,都是躍躍欲試。
結果這才剛開始,張斐就是一潑涼水從頭淋到腳。
如果王安石都不配坐在這上面高談闊論,那.那他們也不配,因為他們也不是那種專業人員,技術人員,也沒有發表過治水文章。
也就是還未開始,就已經結束了。
而如程頤等一些官員,則是覺得這檢察院這是公正無私,因為他們知道,真正夾帶私貨是韓琦,是王安石,他們想掀起東流、北流之爭,但人家檢察院根本就不買賬,這不就是大公無私嗎?
這也使得孟乾生、裴文等官員,覺得無比詫異,滿臉問號。
他們原本以為檢察院是故意要在聽證會上面挑起此事,然後引導政策,這也是張斐慣用的手段,可不曾想,檢察院完全沒有這意思。
王安石頭回被人嫌棄不專業,而且是在這大庭廣眾之下,這胸都快要氣炸了,憤然起身,回到自己的座位上,氣鼓鼓地等著張斐。
如果目光能夠殺人的話.!
張斐對此也只能尷尬一笑,畢竟他都不修邊幅,伱還能指望什麼,朝著王鞏點點頭。
王鞏忐忑不安地站起身來,傳上一個名叫東升的人。
聽到此名,大家都是面面相覷。
誰呀?
似乎沒有一個人認識。
所有的目光都望著證人出席的甬道,他們也想見識一下,能夠將王安石給比下去的人物,又是何方神聖。
過得一會兒,只見一個四十左右,賊眉鼠眼,四肢粗大,滿面風霜,身著短褐的中年漢子走了上來。
這真是令人大跌眼鏡啊!
什麼鬼?
就是看氣質也不像似什麼隱士高人啊!
張斐伸手示意,「東二叔請坐。」
「多多謝。」
東升哆嗦著嘴唇,含糊回了一聲,那對鼠目又是左右看了看,小聲嘀咕道:「咋咋這麼多大官人在。」
張斐又是溫和地笑道:「請坐。」
「哦。」
東升是直挺挺地坐下,仿佛是受到魔法指令,而非是自己的行為。
張斐安撫道:「東二叔莫要緊張,我們今日請你過來,主要是想了解一下河北地區的水情。」
「俺俺知道,那官人與俺說過。」東升直點頭道。
張斐問道:「你能否先告訴我,你是哪裡人,又是幹什麼的?」
東升哦了一聲:「俺是澶州人,是轉運司的一名巡河卒。」
巡河卒?
王安石差點沒有氣暈過去,你讓我下去坐著,就是要請這巡河卒上來。
你這擺明就是故意羞辱我啊!
真是豈有此理!
司馬光他們也都一頭霧水,什麼情況,直接從宰相降到巡河卒!
這落差未免也太大了吧。
不得不承認,這聽證會的含金量驟降啊!
整個聽證會的氛圍,確實也因東升的出現,而發生改變。
張斐卻不管他們,問道:「你能否具體說說這巡河卒的職責所在?」
東升道:「這很簡單,就跟著河水走,有時走堤岸,有時乘舟去,然後回來報告,這水都上哪兒呢,湍急與否,等等。」
張斐點點頭,「你擔任巡河卒多少年?」
東升道:「俺擔任巡河卒就有二十年,但俺從小就跟著俺父親巡河,這算下來,可就有三十年。」
張斐笑道:「你父親也是巡河卒嗎?」
「嗯,俺家已經有三代擔任這巡河卒。」東升略顯驕傲道。
張斐笑問道:「聽聞你還曾指證轉運司河流圖的不對。」
東升直點頭
張斐又問道:「那你可知道最近幾年,朝廷都在整治河北河道?」
東升直點頭道:「俺當然知道,俺這幾年腿快跑斷了。」
張斐笑著點點頭,道:「我想朝廷應該為你們配上一匹馬,或者一頭驢。」
東升咧嘴傻笑起來,撓著頭,「那咋可能。」
張斐笑道:「說不定以後是有可能的。」
東升心中一喜,暗道,莫不是俺說得好,還有獎勵,那可真是極好。
頓時正襟危坐,也打起精神來。
張斐又問道:「你既然有參與這些河防工事,那麼你對此有何看法」
「哼!」
「胡鬧!」
此話一出,兩旁官員頓時極為不滿。
這麼大的政策,你跑去問一個巡卒,還讓我們這群大員在一旁看著,你這是在羞辱我們嗎?
東升嚇得一驚,不敢言語。
張斐眉頭一皺,神情嚴肅道:「事先我們就是講明過規矩,誰若再干預證人作證,我們將會請他們去廂房裡面喝茶,其嚴重者,我們甚至會保留起訴他的權力,我們檢察院從不開玩笑。」
頓時鴉雀無聲。
但人人臉上充斥著不滿,行,這是你的地盤,等聽證會結束後,我們再找你算賬。
張斐又向東升道:「東二叔,你無須害怕,你就如實說就行,無論對錯,都不會有人責怪你的。」
東升見這年輕人,如此厲害,一番訓話,兩邊大官人當真不敢言語,也就稍稍鬆了口氣,「俺俺.覺得那二股河開浚工事可是做的很好,沒用幾天,就將決口給堵上了,那大官也定是懂治水之人。」
程昉聽得微微一笑,這大叔有點眼力,也難怪檢察院專門請他來。
哪知東升突然話鋒一轉,「不過俺覺得那大官可能有些著急,也沒有沒有考察清楚當地的河水走勢。」
張斐問道:「為何?」
東升道:「在開浚二股河後,那就要堵住新河道,但是二股河才引走六分水,大官就要堵新河道,這就得用很多人來堵住,但其實等到引走八分水,再去堵的話,我估算就只需要三成的人力,而且工時就只要一半。」
司馬光聽罷,不禁高看這廝一眼,真是有點能耐。
張斐又帶著鼓勵的語氣道:「東二叔,你請繼續說。」
「是!」
東升點點頭,心道,難道我說得很好。頓時信心倍增,又道:「還有就是在那裡疏通二股河,就必須將二股河原來那塊巨大的窪池給截斷大部分走,那窪池可是非常重要的,沒了這窪池,一旦洪峰過猛,就會導致二股河與新河道合一,那可就會發大水。」
張斐問道:「你所言的新河道可是指北流?」
「是的。就是官人們常說得北流。」
東升直點頭,又道:「還有還有,根據我的觀察,黃河之水是往西擇,但西山有幾條河流又是往東注,二水本就相衝,若是大水一衝,這中間可就成了汪洋大海,至少五州將會被淹沒。」
此話一出,趙頊神色大變,倏然起身。
不少官員也是面露駭然之色。
張斐道:「東二叔,你這光說,我們也聽得不是很明白,你能否畫出來給我們看看。」
「行。」
東升自信滿滿道:「關於這澶州附近的河道,那俺真是閉著眼都能畫出來。」
張斐很快讓人抬上一塊屏風,上面蓋著一張白布,又備上文房四寶。
東升拿著筆在上前,就是一頓畫,雖然就是草草幾筆,談不上美觀,但有一種別樣的感覺,就是你不會覺得他是在亂畫,給人一種熟練的感覺。
一些熟知河北河道的官員,看得是頻頻點頭。
但也有些文官,將頭偏到一邊去,一群朝廷大員,在這看一個小卒畫畫,可真是丟人現眼啊!
張斐笑問道:「看來你是經常畫啊!」
東升點點頭道:「俺們巡河卒可就是幹這事,一定要清楚這河水會流向哪,不過俺一般都是在沙地上畫,還沒在這麼好的布上畫過。」
說話時,他又面露惋惜之色,好似破壞了一塊好布。
張斐偏頭看著畫板,又道:「東二叔可否再與我們講解一下。」
「這這行嗎?」
東升一看這兩邊全是大官,心裡到底有些忐忑。
張斐道:「沒關係,你說就是。」
「那那好。」
東升又照著圖紙說了一遍,窪池在哪,疏通點在哪,洪水一來,這水勢又會怎麼走。
韓琦、司馬光他們也漸漸聽得入迷。
饒是生氣的王安石,不禁也是全神貫注。
等到東升說完後,張斐又問道:「東二叔,你既然對水勢走向如此熟悉,那你可有辦法,讓新河道的水回到舊河道。」
東升直搖頭道:「這俺可沒有辦法,這就好比你往罈子裡面倒水,水滿了就會溢出來。」
張斐笑道:「但可以在罈子下面在放一個木盆,比如說開條新河道分流。」
東升直搖頭道:「這人能挖出多寬的河道,有河水沖得快麼?運河挖了那麼多年,能跟黃河河道比麼。俺爹就跟俺說過,這水要往哪走,自有它的原因,可是改變不了的。」
張斐道:「那你可有跟上面說過這些?」
東升想了想,「好像是說過,但誰聽俺這個小巡卒的。」
張斐點點頭道:「非常感謝東二叔能夠出席,你先下去歇息一下,若有需要,我再請你上來。」
「好!那俺就先走了。」
「慢走。」
東升走後,檢察院又傳上一個名叫羅堅的人。
此人打扮跟東升差不多,年紀稍大一些,生得兩撇八字眉,一副苦大仇深的樣子。
張斐問道:「羅叔請坐。」
「多謝。」
羅堅坐了下去,神情呆滯。
弄得張斐都覺得多問一句,都是罪孽,略顯尷尬地問道:「羅叔可否告訴我們,你是哪裡人,又是幹什麼?」
羅堅道:「我曾是館陶縣的一名堤壩巡吏,現在是一名修船工匠。」
「堤壩巡吏就是負責巡視堤壩?」
「還有負責修建堤壩。」
「那你幹了多少年?」
「二十年。」
「那你對近幾年河北河防工事有何看法?」
羅堅偏頭,呆呆地看著張斐,「我我只懂得修建堤壩。」
張斐笑道:「那咱們就說說河防工事的堤壩。」
羅堅想了一會兒,「那堤壩修得倒是很堅實,而且技術也很高,就是沒啥用。」
程昉原本聽著還挺舒心的,聽到後面,當即怒視著羅堅,你丫懂不懂,不懂就別瞎說好麼?
張斐問道:「為何?」
羅堅道:「因為河道太窄,根本防不住,那漳河剛剛開浚一年,不就又決口了麼。
其實堤壩也只能防止一些小水患,亦或者延緩水勢,真要來了大水,也是防不了的,這防水也跟防火一樣,修好堤壩,養護河道,做好警示,若水勢上漲,就應該通知百姓趕緊逃跑,等水患過了之後再回來。」
一些官員聽得是連連點頭。
這人豈可勝天啊!
張斐看了眼文案,道:「根據我們檢察院所查,你曾有效的預示過一場水患,並且讓當地的百姓趕緊去往高處避難。」
羅堅點了下頭
張斐道:「但可惜並沒有成功,還是有很多百姓遇難。」
羅堅又點了下頭。
張斐道:「你還因此丟掉堤壩巡吏的職位。」
羅堅點點頭。
張斐道:「為什麼?」
羅堅道:「因為大家認為我是在散播謠言。」
「但事實證明你不是。」
「可我要不負責,那縣官就得負責。」
兩邊的官員,略微遮遮臉,畢竟外面還有不少百姓看著的。
「這倒也是。」
張斐笑著點點頭,「那你又是如何預測水患的?」
羅堅道:「我是經過多年的觀察,發現在一些經常決口處,只要河水漲到一定的位置,就有可能發生水患,因此我就在附近的堤壩,刻上刻度,當河水漲到刻度上,我就跑去告知百姓,得躲避可能到來的水患。」
張斐點點頭,又道:「如今朝廷疏通二股河,引水東流,館陶縣可免於水患,並且百姓可獲良田。」
羅堅直搖頭道:「我認為這反而更危險。」
張斐問道:「這又是為何?」
羅堅道:「我家就住在新河道邊上,其實新河道行水數年,都已經趨於穩定,只是朝廷一直都放任河水自行,未有加固新河道的堤壩,這才顯得河道不穩,只要修固新河道的堤壩,之前那幾場水患,都不會傷及太多百姓。
如今將水截往東去,使得館陶縣的新河道又遭破壞,一旦洪水重返,只怕誰也不能倖免。」
張斐道:「所以你認為,回河東流是做不到的?」
羅堅點點頭,道:「只要天老爺心情不好,好多下幾場雨,那邊河道承受不住,這水還是會往這邊來的。」
「多謝羅叔出席。」
這羅堅下去之後,檢察院又立刻傳上一位名叫李拓的證人。
張斐是不厭其煩地詢問他是哪裡人,又是從事何事。
「下官乃是滑州人士,在修河司擔任公事。」
「不知李公事擔任此職位多久,平時又負責什麼?」
「大概十五年,平時負責清理河道淤沙。」李拓回答道。
張斐問道:「那你可有參與近年來的河北河防工事?」
李拓點點頭,「有的。」
張斐問道:「對此你怎麼看?」
李拓道:「下官並不看好。」
「為何?」
「因為自古以來,故道難復,其因就在於河水若另擇它道,多半就是因為下游淤泥太多,致上流決口。若要解決問題,那也應該去下游清淤,而非上游分流河道,而且這可能會適得其反,根據我多年經驗,這水流緩就淤淀。
如今北流水勢漸緩,就能看到河道上積澱淤泥,出現壅塞,朝廷應該趕緊清除北流淤泥,否則的話,將覆水難收。」
「依你多年的經驗來看,這淤泥該如何清理?」張斐問道。
李拓道:「最好的辦法,就是持之以恆的維護,不可懈怠,我朝水患之所以恁地頻繁,就是在於唐末亂世,河道疏於治理,同時遭到嚴重的破壞,應該加固兩岸堤壩,栽種樹木,及時清淤,不求消滅水患,但求能夠減輕水患。」
堂中趙頊聽得是頻頻點頭,一個公事的話,都比那些大臣順耳多了,唐末亂世,河道幾乎走遭受破壞,導致水患不斷,我們老趙家是來收拾殘局,可不是老趙家導致的。
李拓下去之後,張斐又連傳數人出庭作證。
無一例外,全都是小吏小卒,但都是在河防建設中擔任一些技術官吏,且至少都有十年以上的經驗。
但跟他們的供詞,就無一人認為回河東流是能夠成功的,全都認為,北流是大勢所趨。
原因也很簡單,因為他們技術官吏,政治跟技術是兩回事,政治是有目的性的,不單單是治水,但在技術方面,只有做得到和做不到。
之後,張斐終於將文彥博給請上來。
眾人不禁又打起精神來,這是有套路的,到底文彥博也是東流派,只不過他跟司馬光一道的,建議緩行,慢慢治理,不能急於一時。
前面那些小兵小卒,都認為東流行不通,這時候請文彥博上來,自然是給他們一個反駁的機會。
張斐問道:「文公乃是三朝元老,應該是熟知此事的因由,不知文公對此有何看法?」
文彥博沉默良久,深吸一口氣,淡淡道:「老夫對此並無太多看法。」
不少官員是大吃一驚。
文彥博久經官場,口才非凡,怎會怎會沒有看法?
呂惠卿就震驚道:「怎麼會這樣?」
王安石咬牙切齒道:「我們都被那小子給戲弄了。」
「呵呵!」韓琦低著頭,用寬袖遮住臉,隱隱見到他雙肩正在急速抖動著。
身旁的富弼,聽到他那得意的小聲,也是頗為無奈地搖搖頭,心想,這小子總是能夠出奇制勝啊!
張斐故作詫異道:「一點看法都沒有嗎?」
文彥博雙目一瞪,「沒有。」同時眼神警告張斐,你小子適可而止。
張斐心領神會,「那那有勞文公了。」
文彥博當即起身回到座位上。
張斐目光又往司馬光等人看去,而後者紛紛將臉撇到一邊。
無奈的張斐又瞧了天色,見已經是夕陽西下,於是帶著一絲疲態道:「今日聽證會就到此為止,我們檢察院會根據今日的問供,來判定是否能夠對程都監和程副使提起訴訟,如若我們覺得證據不夠,同時又有人可以提供新得證據,我們將會再舉辦一場聽證會。」
王鞏站起身來,表達對各位的答謝,然後正式宣布,聽證會到此結束。